Luisão a câștigat tripla cu Cruzeiro în 2003, a jucat la Cupa Mondială din 2006 și 2010 și a făcut istorie la Benfica. El a petrecut 15 sezoane consecutive la clubul portughez, unde a devenit jucătorul cu cele mai multe titluri din istoria Encarnados (20 de trofee) și căpitanul care a îmbrăcat tricoul echipei de cele mai multe ori, depășind pragul de 500 de meciuri.
Brazilianul a câștigat , de asemenea, Copa América 2004 cu Seleção - marcând în finala cu Argentina - și două Cupe ale Confederațiilor (2005 și 2009). În vârstă de 45 de ani, Luisão este în prezent comentator pentru canalele ESPN.
Interviul integral:
-Flashscore: Care considerați că este secretul longevității dumneavoastră impresionante la Benfica și au existat momente în care ați fost aproape să acceptați o nouă provocare la un alt club?
Luisão: În fiecare an sau la fiecare doi ani am avut oferte de la alte cluburi. Atribui longevitatea mea președintelui de la acea vreme, Luís Filipe Vieira, care nu le accepta. Am să vă dau un exemplu: a venit o ofertă de la Juventus și îmi plăcea Juventus, pentru că jucătorii defensivi din Italia se dezvoltă foarte mult.
M-am dus să vorbesc cu președintele și m-a trimis în acel loc (n.r râde), a spus că nu vrea să știe. El m-a văzut ca pe un jucător de încredere și că atunci când a semnat jucători, am fost acolo pentru a-i face să crească. Dar au existat mai multe oferte. Camacho, de exemplu, este un antrenor spaniol care a plecat de acolo, a vrut să mă ia la Real Madrid, dar el nu l-a lăsat. Quique Flores a fost de asemenea antrenorul nostru și apoi a plecat la Atlético de Madrid. Apoi m-a sunat în preajma Cupei Mondiale din 2010, vrând să mă ia acolo. Nici președintele nu m-a lăsat. Dar nu am fost supărat pentru că mă gândeam să las o moștenire.
- Care a fost cel mai bun antrenor cu care ați lucrat?
Pentru mine, cel mai bun antrenor a fost Jorge Jesus. Și, dacă vreți, vă pot spune o poveste despre momentul în care a venit pentru prima dată la club. M-a chemat în birou și mi-a spus direct: "Uite, dacă aș fi fost la alt club și mi s-ar fi propus să te transfer, nu te-aș fi semnat." Apoi a adăugat: "Acum o să te învăț cum să joci."
Am rămas cu acele cuvinte în minte. M-am urcat în mașină, am plecat acasă și mi-am spus: "A spus-o cu atâta autoritate încât voi face exact tot ce îmi cere."
În primul meci sub comanda lui nici măcar nu am simțit că depun efort. Ne-a învățat un sistem defensiv foarte clar: toți stăteam în linie, iar când unul ieșea la pressing, altul îi acoperea imediat poziția, astfel încât să nu depindem niciodată de mișcările atacantului advers.
Avea și o frază pe care o repeta constant la antrenamente: "Dacă într-o zi se va stinge lumina, vreau ca echipa mea să poată juca și pe întuneric, pentru ca fiecare să știe exact cine este și ce are de făcut." Și exact așa era.
- A fost Jesus cel mai bun antrenor tactic sau ca întreg?
Tactic, dar nu știa cum să se ocupe de latura umană a jucătorilor. Ființa umană din afara terenului, da, dar pe teren este un pic dur, în portugheză, desigur, în felul în care tratează jucătorul. Acum, în afara terenului, are o inimă imensă.
- Această brutalitate stă în calea echipelor sale?
Cei mai tineri (n.r jucători), da, cei mai tineri. Pentru că în cazul meu, și al celorlalți jucători mai experimentați, știam deja cum să ne descurcăm cu el. Dar pe jucătorii mai tineri el a pus presiune. Acel mod energic de a vorbi s-a transformat în presiune asupra jucătorilor.
- Aveți o afecțiune specială pentru Luiz Felipe Scolari, pentru că el v-a atras în rândurile profesioniștilor?
Foarte specială, pentru că a fost un antrenament în care asistentul său, Murtosa, fluiera un fault la fiecare minge la care ajungeam. M-am gândit că dă fault, respiră, e fault... apoi mi-am pierdut mințile. I-am spus "ia-ți niște caju". Apoi m-a dat afară de la antrenament, da? L-am sunat pe tata și i-am spus: "Tată, s-a terminat, nu se poate". M-am întors la antrenament a doua zi și hainele mele nu mai erau în vestiarul tinerilor. Atunci unchiul Dássio, care era directorul echipei de tineret, mi-a spus: "Dar nu ți-a spus nimeni? Trebuia să te prezinți la echipa profesionistă.
Omule, am alergat de la terenul de juniori la cel profesionist, arătam ca Usain Bolt. Am intrat în vestiar și Felipão mi-a dat o lecție de umilință pe care o port cu mine și astăzi.
Am plecat plângând din biroul lui, pentru că mi-a spus lucruri care m-au atins la suflet. Mi-a spus că dacă m-aș comporta așa (n.r înjurând un asistent), aș fi nimeni în fotbal. Am asimilat asta și am transformat-o în umilință pentru viața mea, știi? El are un loc special în inima mea. A fost o călătorie grea, dar am rămas mereu cu picioarele pe pământ, mereu aproape de familia mea, mereu aproape de tatăl meu, mereu ascultând sfaturi, mereu ascultând antrenorul, mereu dorind să mă îmbunătățesc.
- L-ai apărat recent pe Vini Jr. în episodul cu Prestianni. A fost dificil să te cerți cu el pentru că era jucător la Benfica?
Sunt sută la sută convins că trebuia să iau această poziție. Nu a fost ușor pentru că era un meci împotriva fostului meu club. Dar în niciun moment nu am fost împotriva instituției. Am fost împotriva actului în sine.
A fost greu pentru că am fost tras la răspundere din toate părțile pe rețelele mele de socializare, inclusiv de oameni din interior care mi-au pus la îndoială în mod nejustificat caracterul, dar trebuie să fiu mândru de tatăl și mama mea, nu trebuie să fiu mândru de fani sau să fiu pe gard doar pentru că am petrecut 15 ani ca jucător și 26 de ani ca director (al Benfica).
- De ce este Vini cea mai activă voce împotriva rasismului în fotbalul actual?
Vini suferă de mai multe tipuri de prejudecăți. Prima este rasismul, dar există și faptul că este un brazilian de culoare care câștigă unul dintre primele cinci campionate din lume. Așa că este greu pentru oameni să recunoască asta. Este dificil. Este greu să vezi un brazilian de culoare care a apărut de nicăieri și strălucește pe teren. Așa că, în opinia mea, suferă de două forme de rasism. Rasism din cauza țării din care a venit și a situației în care s-a aflat.
- Sancționarea lui Prestianni de către UEFA ajută la combaterea rasismului?
Nu. În primul rând, înainte să fie insuficientă, cred că a fost o mică minciună. UEFA nu l-a pedepsit pe Prestianni pentru rasism, l-a pedepsit pentru homofobie cu șase meciuri. Deci a fost o modalitate de camuflare și totul rămâne la fel și se va întâmpla din nou. A fost o modalitate pentru UEFA de a nu se expune și de a camufla ceea ce era cel mai grav, și anume rasismul.
În opinia mea, UEFA nu a luat decizia corectă. Cauza trebuia să fie clară și nu a fost, nu a fost pentru că a vrut să ne subestimeze inteligența, inteligența fanilor, inteligența jucătorilor, iar eu nu sunt de acord cu asta.
- Ați primit sprijin și din partea fanilor de la Benfica?
Unul sau doi suporteri, restul m-au înjurat, m-au făcut maimuță, Iuda, "nu călca pe club". Dar cifrele o spun, nu-i așa? Nu vreau să fiu prea mândru, dar sunt al doilea jucător cu cele mai multe meciuri, primul jucător cu cele mai multe titluri. Și când am ajuns acolo, Benfica era în ruine, știi?
Dar la Lisabona a fost altfel. Când am ajuns acolo și am mers pe stradă, toată lumea a venit la mine și mi-a spus: "Sunt jucător la Benfica, felicitări pentru comportamentul tău. Omule, ai fost curajos și toate cele".
- Când vă uitați la fotbal, susții vreuna dintre fostele tale echipe?
Sunt foarte atașat de Cruzeiro, Juventus-SP și Benfica, de asemenea. Dar aici în Brazilia - și asta e fără precedent - aici în Brazilia sunt fan Corinthians, pentru că fanii mi se par spectaculoși. Sunt un fan, dar sunt scutit. Îmi place, nu mă întristez, nu mă bucur, dar mai presus de toate rămâne profesionalismul, iar profesionalismul meu la ESPN trebuie să fie imparțial.
- Spiritul tău corinthian ți-a fost insuflat încă din copilărie?
Da, pentru că tatăl meu a fost un fan Ponte Preta, și fiecare fan Ponte Preta susține Corinthians, nu? Dar când începi să joci, începi să-ți pierzi acea pasiune pentru un club și începi să-l aperi pe al tău. Așa că există acest mic lucru, dar nu este exagerat.
- Cum ai defini experiența de a juca la o Cupă Mondială pentru noi, muritorii care nu suntem fotbaliști profesioniști?
E minunat, e minunat. Ești în altă lume. E un lucru mare să joci în campionatul Braziliei, în campionatul Portugaliei, în Copa do Brasil. Acum, Cupa Mondială este ceva inexplicabil. În afară de cuvântul mândrie, nu există nimic altceva care să o definească, știi? Pentru că o mulțime de lucruri îți trec prin cap, ești un copil, ești într-un oraș mic și în curând ești printre cei mai buni din Brazilia.
În 2006 erau Cafu, Roberto Carlos, Dida, Ronaldo, Ronaldinho Gaúcho. Așa că în capul tău se derulează un film. Te simți mândru să fii acolo, să-ți reprezinți țara, să știi că sunt 200 de milioane de oameni care te încurajează și te urmăresc.
- Golul lui Adriano a sfârșit prin a simboliza titlul Braziliei la Copa America 2004, dar și tu ai marcat în acea finală. Este acel gol preferatul tău?
Am făcut de toate în acel meci. La început am transformat un penalty, apoi am mai marcat o dată. După aceea, am coborât să acopăr o centrare a lui Júlio César, iar Roberto Ayala m-a lovit cu capul direct în cap și am făcut o criză. M-am prăbușit pe teren. De acolo, practic, am continuat meciul la spital.
- Îți amintești comoția cerebrală?
Îmi amintesc lovitura, iar apoi îmi amintesc golul. În afară de "ciocolata" pe care am dat-o Argentinei în Cupa Confederațiilor, pentru mine a fost cel mai memorabil meci din cariera mea.
- Vă este dor de perioada în care erați jucător?
E multă presiune când joci, știi? Mi-e dor, dar nu mai simt asta pentru că presiunea este prea mare, poți eșua și orice eșec îți poate ruina cariera.
- Cum ai făcut față acestei presiuni atunci când ai primit un penalty la începutul finalei Copa America cu Argentina?
Având în vedere că am avut contact cu psihologii, eram deja pregătit pentru bine sau rău, așa că atunci când am primit penalty-ul, primul lucru la care m-am gândit a fost: "Omule, toată lumea din Brazilia mă înjură acum". Dar apoi psihologul m-a învățat că, atunci când se întâmplă astfel de lucruri, trebuie să ai două sau trei contacte cu atacantul pentru ca creierul tău să revină în joc.
Așa că m-am gândit la asta, am elaborat o strategie și am revenit în joc. Pentru că tendința era să-ți pierzi încrederea și să faci o nouă greșeală. Primul lucru pe care l-am făcut a fost să merg spre (Carlos) Tevez cu două, trei contacte, să mă apropii fizic. Mingea poate fi departe, dar tu ești acolo, îl atingi, îl provoci, pentru că creierul tău se întoarce la joc și la competiție.
- Doi ani mai târziu, ați jucat în 2006 în Piața Magică din Brazilia. De ce credeți că acea echipă nu a funcționat la Cupa Mondială din Germania?
La acea Cupă Mondială, Brazilia a fost spectaculoasă. Dar au întâlnit o echipă a Franței foarte puternică, cu Zidane la înălțime. Și am sfârșit prin a primi un gol dintr-o fază fixă, unde povestea celor care critică este de a da vina pe Roberto Carlos care a făcut ordine la mijlocul terenului. Dar nu asta e adevărata poveste. Adevărata poveste este că Roberto Carlos era la marginea careului și un alt jucător îl marca pe Henry.
Din păcate, jocul a fost competitiv și am sfârșit prin a încasa un gol din lovitură liberă, deci nu este vorba că cvartetul nu a funcționat. Am primit un gol la o fază fixă și am sfârșit prin a pierde.
- A fost aceasta cea mai grea înfrângere din cariera dvs?
Nu cred. Cea mai dureroasă înfrângere a fost la Cupa Mondială din 2010, pentru că atunci s-a schimbat generația, iar în prima repriză puteam conduce cu 3-0 în fața Olandei. Echipa din 2006 era formată din jucători mai experimentați, mulți dintre ei câștigători în 2002, iar când ai deja un astfel de palmares, o înfrângere ulterioară doare mai puțin.
În 2010 însă, era o nouă generație, iar în acel meci cu Olanda am avut o ocazie uriașă în prima repriză, când puteam înscrie de trei ori. Am ajuns însă să pierdem în repriza a doua din cauza a două momente-cheie: faultul lui Felipe Melo asupra lui Arjen Robben și, din păcate, o eroare a portarului Júlio César la o fază decisivă.
Eram pe punctul de a câștiga meciul și în cinci sau zece minute ajungem să ieșim (de la Cupa Mondială). Cred că asta a fost înfrângerea care a durut cel mai mult.
- Care a fost atacantul care v-a pus cel mai mult în dificultate sau împotriva căruia v-a fost cel mai greu să jucați?
Îți voi spune o poveste: cu Seleção, în acel amical pentru Centenarul FIFA (în 2004), Juan și Roque Jr. erau accidentați. Cris și cu mine eram pe bancă.
Seara, (antrenorul) Parreira a bătut la ușă și mi-a spus: "Uite, vei juca, ești pregătit?". Nu puteam să spun nu, nu-i așa? Am spus, "Sunt". Dar apoi am deschis televizorul în camera mea și erau Henry, Zidane, goluri care veneau în tot felul de moduri, și am spus: "Omule, mâine voi juca și apoi nu mă voi mai întoarce niciodată la echipa națională a Braziliei, pentru că uite ce văd". Am dat drumul la televizor, nici eu nu am putut dormi, sau nu am dormit prea mult.
Dar când a venit meciul, Cris și cu mine am decis să ne apucăm de treabă. A fost șansa noastră de aur. Și meciul s-a terminat 0-0. Chiar și relațiile mele la club s-au schimbat, portughezii și-au schimbat imaginea despre mine - de la un jucător care nu ținea pasul cu ritmul campionatului portughez la un jucător respectat pentru că a fost titular cu Brazilia împotriva Franței și nu a primit gol.
- Și Cristiano Ronaldo era ușor de marcat?
(n.r Râde) Nu era ușor. Mărturisesc că jucând împotriva lui nu am putut dormi cu o zi înainte.
- Pentru a încheia, am să vă numesc câteva echipe și îmi puteți spune prima amintire care vă vine în minte.
OK
- În primul rând, Juventus da Mooca
Sérgio Soares. L-am văzut jucând și l-am văzut ca antrenor după aceea. Și am fost uimit.
- Cruzeiro?
Alex Talento, care a schimbat acea echipă din 2003.
- Primul lucru care ne vine în minte când vorbim despre Benfica?
Fanii Benficăi.
- Și echipa națională a Braziliei?
Cafu, pentru că cine mai reușește ce a reușit Cafu, cu tot parcursul lui și cu istoria lui? A ajuns la echipa națională, a jucat la patru Cupe Mondiale. Ar putea fi mai mulți jucători, dar dacă ar fi să aleg o amintire clară, atunci Cafu este acela.