În prima parte a unui interviu exclusiv acordat pentru Flashscore, fostul fundaș stânga privește în urmă la atenția la detalii a lui Arsene Wenger, la împărțirea flancului cu Ronaldinho și la noaptea de pe Bernabeu în care și-a dat seama că echipa lui Pep Guardiola era ceva special.
Arsene Wenger v-a adus în Europa în 1999. Când ați ajuns la Arsenal, aveați idee cum avea să decurgă acel transfer?
„Ei bine, nu. Este foarte greu să îți imaginezi totul. Privind în urmă după ceva timp, poți vedea cum se dezvoltă viața unui fotbalist, dar la momentul respectiv totul este foarte incert. Aveam un contract pe patru ani, apoi încă unul, deci cinci ani în total. De fapt, am fost primul brazilian care a semnat cu Arsenal. În ultimii mei trei ani și jumătate alături de Albania, m-am întâlnit de multe ori cu Arsene Wenger, care lucrează pentru FIFA. A fost prezent la multe evenimente FIFA și am avut ocazia să stăm de vorbă.
„El repetă mereu o poveste. Îmi spune: 'Sylvinho, am fost în Brazilia să văd un alt jucător, un fundaș stânga, și în cele din urmă tu erai cel care juca împotriva acelei echipe. Mi-a plăcut modul în care jucai. Am crezut că ești puțin mai defensiv, puțin mai agresiv, dar totuși foarte brazilian, cu calități defensive bune.'
„Și apoi, două luni mai târziu, am semnat cu Arsenal. A fost spectaculos. Am avut o relație foarte bună cu președintele și echipa sa. Arsenal este și acum o parte din casa mea. S-a schimbat, proprietarii s-au schimbat, clubul s-a schimbat, dar există o istorie foarte frumoasă în spate. Mi-a plăcut mult. A fost prima mea experiență în Europa și a mers foarte bine. Arsene Wenger, David Dein și mulți alți oameni din club mi-au lăsat o impresie grozavă. Încă simt că fac parte din acea casă.”
Ce a însemnat pentru dumneavoastră să fiți primul brazilian de la Arsenal?
„Ei bine, acum este mai ușor de înțeles, dar la acea vreme eram concentrați 100% pe fotbal. E normal. Când ai 24 sau 25 de ani, nu te gândești la faptul că deschizi o ușă pentru alți oameni. Te gândești doar să joci, să faci lucrurile bine și să te bucuri de fotbal.
„Dar am fost mereu o persoană, chiar și înainte de a fi jucător, care se gândește unde poate ajunge, ce poate face și ce nu poate face. Eram absolut convins că deschideam uși pentru alți fotbaliști, nu doar pentru Sylvinho, fundașul stânga care își făcea treaba acolo, ci și la nivel personal, în ceea ce privește viața, educația și respectul. Iar apoi, Edu Gaspar, Gilberto Silva și mulți alții au venit mai târziu.
„Când l-am cunoscut pe Edu, a devenit un prieten apropiat. Spunem mereu: 'Om bun, te-ai descurcat bine.' Am fost cu Edu timp de șase luni, aproape un an. El nu vorbea engleză, eu l-am ajutat cu un lucru, el m-a ajutat cu altul și, în cele din urmă, ne-am înțeles. Suntem puțin mai în vârstă acum, dar sunt foarte fericit cu amintirile pe care le-am lăsat în urmă.”
Vorbiți foarte frumos despre Wenger. A fost aproape un tată în fotbal pentru dumneavoastră, cineva care v-a modelat atât ca om, cât și ca jucător?
„Cuvântul „tată” în lumea fotbalului depinde de țară. În fotbal, în funcție de țară, ai putea spune: „Acesta este un tată” sau „Nu, ai grijă”. Arsene era foarte inteligent, sclipitor, foarte educat și un om de o calitate deosebită.
„Chiar m-a ajutat. Ori de câte ori trebuia să vorbesc cu el personal, îmi spunea: 'Sylvio, așază-te. Ce mai faci? Cum este familia ta?' Am învățat multe de la el. Chiar la început, când spaniola mea era mai bună decât engleza, mă întreba: 'Sylvio, ce mai faci? Ai deja mașină? Știi cum să conduci pe partea cealaltă? Ai casă? A sosit soția ta? Te-ai stabilit?'
„Nu a existat niciun „tată” aici. A fost un manager, un manager foarte inteligent, dar a fost și foarte atent. În același timp, îmi spunea: 'Am să te corectez defensiv. Ești brazilian, joci foarte bine, înțelegi lucrurile foarte clar, dar trebuie să te ajustezi.'
„Și învățam. Nu a fost ușor. Jucasem în Brazilia timp de trei ani și avusesem două selecții la naționala Braziliei. Câştigasem campionatul brazilian. Apoi am ajuns la Arsenal și a trebuit să încep să mă adaptez. Este greu pentru un jucător tânăr, deoarece există un proces de adaptare. Premier League are un ritm foarte diferit și, din punct de vedere defensiv, dacă adormi chiar și pentru o secundă, poți primi gol.
„Îmi doream să joc, dar plecasem din Brazilia după ce jucasem aproape 300 de meciuri pentru una dintre cele mai bune echipe din țară. Așadar, desigur, când ajungi undeva nou, trebuie să aștepți oportunitatea. Asta a fost foarte inteligent din partea lui Wenger și a întregului club. Știa multe despre fotbal. Știa unde trebuie să intru, ce trebuie să fac și ce dorea de la mine în acel moment.
„Mai târziu, mi-a spus că am câștigat titluri, dar acum trebuia să ne apărăm mai bine și eu trebuia să urc și să joc mai mult pe exterior. Extremele erau marcate foarte strâns, așa că el știa ce vrea pentru noul sezon. A fost un antrenor extraordinar și am învățat multe de la el.”
Ați jucat alături de Thierry Henry, Patrick Vieira și Dennis Bergkamp. Ce a făcut acea echipă a lui Arsenal atât de greu de învins?
„La acea vreme, cele mai bune două echipe din Anglia erau Arsenal și Manchester United. În cei doi ani cât am fost acolo, Manchester United și Arsenal au fost ambele foarte puternice tehnic, fizic și tactic. Structura celor două cluburi era incredibilă. Pe de o parte îl aveai pe Sir Alex Ferguson, iar pe de altă parte pe Arsene Wenger. Imaginați-vă, am trăit toate acele lucruri.
„Arsenal era o echipă foarte bună defensiv. Erau foarte puternici fizic și foarte curajoși. Apoi, la mijlocul terenului, erau foarte bine structurați și aveau unii dintre cei mai buni jucători din lume la acea vreme.
„Este incredibil să mă gândesc că am fost la Arsenal cu Henry, care trecea și el printr-un moment important al carierei sale. Erau momente în care juca și momente în care nu juca, iar apoi, dintr-odată, realizai: 'Acest jucător este Henry.' Nu prea erau multe de spus. Apoi Dennis Bergkamp, ce jucător. Ce fotbalist. Să joci cu Dennis era bine, dar să te antrenezi cu el era și mai bine. Și mai erau atâția alții: Patrick Vieira, Marc Overmars, Emmanuel Petit și mulți alții.”
Henry este acum un nume mare la televiziune. Ați văzut ceva în el pe atunci care să sugereze că va avea succes și acolo?
„Ei bine, ne-am întâlnit și mai târziu la Barcelona, așa că a fost amuzant. Am trecut prin două etape importante împreună. Henry, pe lângă faptul că este un jucător grozav, a arătat mereu că este o persoană foarte inteligentă. Este un tip care se pricepe.
„Știe cum să se conecteze cu oamenii. Știe cum să îmbrățișeze oamenii, cum să vorbească cu ei. Are un mod de a comunica pe care oamenii îl adoră. Nu mă surprinde că se descurcă foarte bine în fotbal, nu doar ca fost jucător, ci și acum cu emisiunile sale de televiziune și cu felul în care comunică și se dezvoltă. Este o persoană fermecătoare.”
După Arsenal v-ați alăturat echipei Celta, ați terminat pe locul patru și v-ați calificat în Champions League. Cum vă amintiți perioada petrecută la Vigo?
„A fost locul potrivit, momentul potrivit. A fost o perioadă foarte bună pentru Celta. Aveam patru sau cinci brazilieni, patru sau cinci argentinieni, doi ruși, Karpin și Mostovoi, și alții. A fost o echipă grozavă. Am terminat pe locul patru, așa cum ați spus, iar anul următor am jucat în Champions League. Am jucat împotriva lui Ajax, Milan, iar apoi în optimile de finală am înfruntat Arsenal. A fost o experiență grozavă. A fost o plăcere.
„Spania era ceva ce îmi doream să experimentez de când aveam 15, 16 sau 17 ani. Îmi doream mult să mă bucur de fotbalul spaniol pentru că jucau fotbal foarte bine. Jucătorii brazilieni mai în vârstă mergeau mult în Italia: Socrates, Zico, Junior, Cerezo. Apoi, marii jucători brazilieni ai anilor '90, precum Romario, au mers la Barcelona. Când i-am văzut golurile lui Romario, eram adolescent. Apoi au fost Rivaldo, Giovanni și mulți alții. Îmi doream să fiu acolo.
„Este adevărat că este un campionat în care îți place să joci fotbal. Nu este ușor. Oamenii cred că este doar fotbal, fotbal, fotbal, dar intri pe teren și poți încasa oricând o lovitură. Am petrecut opt ani în Spania, trei la Celta și cinci la Barcelona. Este un campionat distractiv și frumos. Este mai puțin fizic, deși acest lucru se schimbă, dar este foarte tehnic. M-am bucurat cu adevărat de acel gen de fotbal.”
În 2004 ați ajuns la Barcelona și într-un vestiar cu Ronaldinho, Xavi, Eto'o, Deco și Puyol. Cum era în interior?
„Existau într-adevăr două laturi. Pe de o parte, exista structura clubului: președintele, consiliul de administrație, antrenorul Rijkaard și staff-ul său, Txiki Begiristain și toți cei implicați în partea sportivă. De sus în jos, mesajul era foarte clar: sunteți aici pentru că vrem să realizăm ceva important și să câștigăm trofee.
„Titluri, fotbal serios, muncă grea și profesionalism. Aceasta era mentalitatea. Și apoi exista atmosfera de familie în interiorul vestiarului. Era mult respect și o relație foarte bună între toți, dar în același timp eram profesioniști. Veneai, munceai și plecai.
„Cred că acesta este un lucru pe care l-am învățat după mai bine de 15 ani în fotbal ca antrenor: pot trece mulți ani, dar aceleași principii continuă să se aplice. Dacă vrei să realizezi ceva important ca echipă, toată lumea trebuie să înțeleagă același obiectiv.
„Am petrecut cinci ani la Barcelona, patru dintre ei cu Rijkaard. Primii doi au fost deosebit de reușiți. Am câștigat LaLiga și apoi Champions League la Paris, în 2005/06, împotriva lui Arsenal. Ronaldinho sosise cu un an înaintea multora dintre ceilalți, dar mentalitatea era aceeași. Acești jucători doreau să câștige trofee, vizualizau succesul și au construit o echipă în jurul acelui obiectiv.
„Și, desigur, nu era vorba doar despre a-i avea pe Ronaldinho, Xavi, Eto'o, Deco, Puyol sau oricare dintre acele nume. Exista o idee în spatele echipei. Ideea era simplă: 'Băieți, alergați. Munciți timp de 90 de minute în fiecare meci și la fiecare antrenament.' Acea mentalitate ne-a făcut o echipă foarte puternică, mai ales în acei primii doi ani cu Rijkaard. Privind în urmă, mă simt foarte norocos că am trăit acea perioadă și că am făcut parte din acea familie.”
A fost Ronaldinho la fel de impresionant la antrenamente precum era în timpul meciurilor?
„Lucrul incredibil era cât de ușor făcea totul. Era talent pur. Am fost foarte norocos în cariera mea să joc alături de oameni ca el. Am muncit foarte mult și m-am dedicat enorm, dar am avut și norocul să împărtășesc vestiarul cu niște jucători extraordinari.
„Ronaldinho făcea totul la antrenamente. Puteai să joci puțin mai mult, să încerci ceva, iar el făcea totul natural. Dar apoi ducea acele lucruri în meciuri și ele funcționau. Le făcea de parcă era încă la antrenamente. Era un jucător foarte diferit. Am avut marele noroc nu doar să joc cu el, ci și să fiu aproape de el și să joc în spatele lui. Asta mi-a dat multă responsabilitate.
„Îmi amintesc un moment în special. Mi-a cerut să îi dau mingea mai repede pentru că fundașul lateral îi 'mânca glezna', chiar punea mare presiune pe el. Cu un alt jucător poate aș fi făcut două atingeri înainte de a-i da mingea, dar cu Ronaldinho trebuia să i-o dai rapid. Îmi amintesc că stăteam de vorbă și râdeam pe tema asta. M-am gândit: 'Nici măcar nu o să preiau mingea. El vine spre mine, așa că i-o dau direct.' El spunea: 'Hei, tipul ăsta mă omoară. Dă-mi mingea mai repede!'
„Vorbeam despre o diferență de poate o secundă sau două. Poate sună a lucru minor, dar acelea sunt momentele care fac diferența cu un jucător ca Ronaldinho. Dacă îi dai mingea cu o secundă mai devreme, el se poate întoarce, poate dezechilibra adversarul și poate crea ceva spectaculos. Acelea sunt micile detalii frumoase pe care le trăiești în fotbal.”
Ați trăit primele luni ale lui Pep Guardiola ca antrenor principal la Barcelona. Ce v-a surprins la el?
„Era un jucător cu multă experiență, deși era încă foarte tânăr ca antrenor. Se descurcase deja foarte bine cu Barcelona B. Când a venit la prima echipă, ce m-a impresionat cel mai mult a fost claritatea tuturor lucrurilor. Eram unul dintre jucătorii mai în vârstă din vestiar, așa că nu mai aveam 23, 24 sau 26 de ani. Când ai 35 sau 36 de ani, observi lucrurile diferit. Și totul era foarte clar.
„Nu era doar Pep. Era tot staff-ul, echipa tehnică, totul. Exista control, dar era un control pozitiv, nu unul militar. Nu era genul 'O să mănânci asta sau cealaltă'. Era: 'Asta este ceea ce ne dorim, acesta este antrenamentul pe care îl vrem și acesta este lucrul pe care trebuie să-l facem.' Câștigam aproape fiecare meci. Barcelona era deja o echipă foarte bună, dar a devenit și mai bună. Era greu să joci împotriva Barcelonei înainte, dar apoi a devenit un coșmar.
„La acea vreme, în 2008, erau crize mari în lume și în Europa, și îmi amintesc că vedeam Camp Nou cu mai puțini oameni decât de obicei. Oamenii o duceau greu. Așa că să joci fotbal bun și să ai mingea era ceva spectaculos, asta este ceva ce am învățat de la Pep și staff-ul său. Dar trebuia să fim dispuși și să recuperăm mingea rapid, să o recuperăm și să aducem energie jocului, iar apoi să transmitem acea energie oamenilor.
„Este grozav când oamenii se bucură pentru că joci fotbal bun, dar mai este ceva ce le poți oferi. Jucătorii doreau să recupereze mingea.
„Îmi amintesc un meci în care, ca fundaș lateral, nu cred că m-am apărat timp de cinci minute. A fost atac după atac: control, control, control, iar apoi din nou în sus. Desigur, trebuia în continuare să ne apărăm, dar era diferit. Asta chiar m-a surprins. După aceea, Pep a devenit unul dintre cei mai buni, chiar unul dintre cei mai buni. Este în vârful ierarhiei. Aveam vreo 37 sau 38 de ani când am înțeles cu adevărat ce făcea și a devenit foarte clar pentru mine. Iar a avea lucrurile clare este important ca antrenor. Văd că și jucătorii mei au nevoie de claritate, și acesta este un lucru pe care încerc să le ofer.”
Acea echipă care a câștigat tripla este adesea numită una dintre cele mai bune echipe din istorie. Când ați realizat că făceați parte din ceva cu adevărat special?
„Pentru mine, a fost pe Bernabeu, când Messi a început să joace ca „fals nouă”. A fost ceva la care lucrasem la antrenamente cu două sau trei zile înaintea meciului. Au existat câteva detalii specifice care implicau doi sau trei jucători care urmau să joace în acea zi, mai degrabă decât tot lotul. Vorbesc din ceea ce am văzut, deși am auzit și că au existat conversații cu doi sau trei jucători în prealabil.
„Am intrat pe unul dintre cele mai dificile și emblematice stadioane din lume și a funcționat. Când vezi așa ceva funcționând pe Bernabeu, te gândești: 'Aceasta este o formulă care poate funcționa.' Dar nu a fost nimic nebunesc în ideea respectivă. Dimpotrivă. Multe au depins de persoana responsabilă, de modul în care a reușit să comunice ideea și să o pună pe teren. Pep era atât de sigur de ea.
„Și apoi, desigur, ai avut jucători grozavi care puteau face diferența. Dacă îmi dai un opt și cineva îmi dă un nouă, 9,5 sau 10, ei pot transforma acel opt într-un 10. Totul s-a unit în acea zi. A fost unul dintre acele meciuri în care totul a funcționat perfect.”
Ați jucat toate cele 90 de minute ale finalei Champions League din 2009 împotriva lui Manchester United, la Roma. Ce v-a trecut prin minte când Guardiola v-a spus că veți fi titular?
„Aveam câteva absențe la acea vreme din cauza suspendărilor și accidentărilor. Finala Champions League era într-o miercuri, iar noi câștigasem deja Cupa și Campionatul. Mai aveam două meciuri de campionat înainte de finală, Mallorca și apoi Athletic Bilbao pe Camp Nou, sâmbătă. Cu aproximativ 10 zile înainte de finală, Guardiola a venit la mine și a spus: 'Sylvio, haide, pregătește-te. Vei juca finala. Avem câțiva oameni lipsă, așa că vei juca.'
„I-am spus: 'Perfect. Bine.' Apoi m-a întrebat despre meciul cu Mallorca: 'Sylvio, cum te simți? Vrei să joci 45 de minute sau ceva de genul?' I-am spus: 'Nu. Am 35 de ani. Mă antrenez, mă simt bine și mă cunosc bine. Cu cât joc mai mult, cu atât mă simt mai bine.' Așa că am jucat 90 de minute la Mallorca, ne-am întors și apoi am avut meciul acasă.
„În timpul săptămânii i-am spus: 'Mister, lasă-mă să joc mai mult.' El a spus: 'Nu. 90 de minute, nu. Nu te gândi la asta. Să nu te accidentezi.' L-am înțeles ca antrenor. Vroia să protejeze un jucător mai experimentat care urma să joace în finala Champions League. Nu voia să mă accidentez. Dar în sinea mea, eram foarte clar: voiam să joc. Voiam să mă bucur de acele minute.
„Am vorbit din nou despre asta sâmbătă dimineața, înainte de meciul de pe Camp Nou. A venit la birou și i-am spus: 'Nu astăzi, Mister. Mai dă-mi puțin.' În cele din urmă, am convenit la 45 de minute. Era puțin supărat. A spus: 'Hei, dacă te vei accidenta, am să...' Dar, până la urmă, totul a decurs bine.
„Știam cât de mult aveam nevoie să joc. M-am simțit mereu foarte bine fizic și tehnic, și iubeam duelurile. Nu cred că m-am definit vreodată în mod corespunzător ca jucător, dar voi încerca să explic asta într-un mod pe care jucătorii din întreaga lume să-l înțeleagă: iubeam să intru în dueluri.
„Nu puteam ajunge mereu primul, dar trebuia să ajung devreme și să mă bucur de duel. Dacă nu câștigam mingea la prima acțiune, încercam să o fur la a doua. Iubeam acel spirit, iar picioarele îmi răspundeau. Am jucat toate cele 90 de minute la Roma. Am ajuns în condiții bune pentru că echipa era foarte bine pregătită și știam că adversarul era și el foarte puternic. În Champions League, orice se poate întâmpla, dar mă simțeam pregătit.
„Jucasem deja 500 sau 600 de meciuri în cariera mea, deci aveam experiența. Aveam 35 de ani, dar eram gata să joc acea finală.”
Primește știri despre echipele și jucătorii tăi favoriți
Transferuri, știri, interviuri: Activează notificările pentru știri despre jucătorii și echipele tale preferate.
